Co by se vás muselo v Gruzii změnit, aby zavládla demokracie?
Všechno. Gruzie není pouze v situaci politické či demokratické krize. Demokracie. Dění u nás vypovídá o geopolitické krizi. Je to místo, kde Rusko testuje svou novou strategii s hybridní manipulací voleb. Vládní strana Gruzínský sen, která slouží ruským zájmům, se zmocnila státu bez vojenské intervence. Krize v Gruzii přesahuje její hranice.
ČTĚTE TAKÉ: S Američany se nepočítá. Ukrajinci chtějí mír, Rusku se ale věřit nedá, líčí český dobrovolník
V jakých oblastech pozorujete vliv Ruska?
Především v tom, že vládnoucí strana prakticky kopíruje ruskou legislativu s cílem omezit občanskou společnost, nevládní organizace, svobodu projevu či svobodu protestovat. Všechno to, co se stalo v Rusku nebo Bělorusku, se u nás aplikuje ve zrychlené podobě. Také rétorika vládnoucí strany je přesnou kopií rétoriky ruských vůdců. Masivně se u nás například šířila myšlenka, že Evropané a Američané chtějí v Gruzii rozpoutat válku. My jsme region, který Rusko z minulosti dobře zná, a kde testuje nové metody manipulace voleb. Proto je v zájmu mnoha evropských zemí tyto metody podrobněji prozkoumat, protože Rusové by je mohli brzy použít i u nich.
Gruzínský sen se hluboce zakořenil ve státní správě země. Měly rozsáhlé protesty, které v zemi probíhají přes dva roky, nějaký konkrétní důsledek?
V Gruzii je ruský režim, který není připraven vzdát se své moci. Zároveň je ale zřejmé, že například sankce fungují. Vidíme vnitřní erozi vládnoucí strany. Nikdo ale neví, jestli bude završena za týdny, měsíce nebo roky. Protesty tedy pokračují, aby naši zahraniční partneři věděli, že obyvatelstvo se se situací v zemi nesmířilo. Včera byl 196. den bez přerušení, kdy byli lidé v ulicích. Ve skutečnosti ale Gruzínci protestují již více než dva roky, a to od návrhu prvního ruského zákona. Řekla bych, že Gruzínci po 30 let vycházejí do ulic pokaždé, když si myslí, že existuje riziko, že Rusko ohrožuje budoucnost Gruzie.
Jsme tedy v boji o naši existenci, což je důvod, proč se lidé nevzdávají. Nejde jen o typickou politickou krizi. Je to mnohem více a týká se to budoucnosti Gruzie. Myslím si, že naši partneři si dostatečně neuvědomují, že to, co se u nás děje, se neomezuje jen na Gruzii, ale je výzvou i pro demokratické partnery Gruzie, ať už jde o Spojené státy nebo Evropu. Ze strategického pohledu se to totiž týká celého Kavkazu a Černého moře, a tedy i Střední Asie. Rusko představuje mnohem širší problém, a to navzdory tomu, že je dnes slabší než kdykoli předtím.
Myslíte si, že je i přesto reálná ruská vojenská intervence v Gruzii, pokud by se vývoj v zemi nevyvíjel podle jejich představ?
Ne, myslím, že ne. Nyní je geostrategické prostředí zcela odlišné oproti roku 2008, kdy nás Rusko napadlo. Je nyní vojensky mnohem slabší, dokonce přesunulo některé své síly z jihu území, aby je mohlo použít na Ukrajině. Vztah Ruska s novou americkou administrativou je také něco, co Kreml v tomto směru omezuje. Navíc na Ukrajině pochopilo, že jeho armáda má limity. S mnohem větším zájmem se dívá na alternativní strategie manipulace voleb. Může ji totiž aplikovat i na poměrně vzdálené země jako je Rumunsko, Moldavsko, nebo i na Českou republiku. Může ji použít na jakémkoli místě, kde funguje ruská propaganda, a kde Rusko navázalo vazby na některé extremistické nebo populistické strany.
Existuje alespoň minimální možnost, že by se Gruzie stala členem EU pod vládou Gruzínského snu?
Ne, pod Gruzínským snem určitě ne. Dali jasně najevo, že se tímto směrem nevydají. Každý jejich krok podkopává vše, co bylo dříve učiněno k posílení vazeb s EU a k přiblížení Gruzie k získání statusu kandidátské země. Oni pouze předstírají, že do Evropské unie chtějí. To je však jen k tomu, aby přesvědčili některé příznivce, že je neodříznou od evropských nákupů nebo studií.
Musíme být sjednocení, abychom vládě odolali
Jakou pomoc očekáváte od mezinárodního společenství?
Myslím, že sankce fungují. Nemusí fungovat na velké země s vlastními zdroji, ale to Gruzie není. Jsme malá země, která nemůže být izolována delší dobu. Další věc, kterou potřebujeme zvenčí, je také vyjádření jasného postoje. Naši spojenci musí jasně říct, že dochází k zajetí státu a že za tím vším stojí Rusko. Spojené státy i Evropa do Gruzie investovaly značné prostředky – do budování státních institucí, demokracie a bezpečného a důvěryhodného partnera pro Evropu i Spojené státy v oblasti Černého moře. A to vše najednou mizí, aniž by kdokoli koherentním způsobem reagoval. Zatím vidíme spíš reakce na jednotlivé kroky vládnoucí strany, ale ne jasné komplexní stanovisko.
Jaké aktivity vykonáváte vy osobně?
Především pokračuji ve své roli legitimní prezidentky v duchu kontinuity alespoň jedné instituce, protože všechny ostatní se nyní staly stranickými orgány. Už to nejsou státní instituce, už nejsou nezávislé. Je velmi důležité mít politika, který představuje kontinuitu. Samozřejmě je to pouze symbolické. Nemám žádné pravomoci, ale využívám symboliku a důvěru, kterou mi projevili obyvatelé Gruzie, a snažím se koordinovat a sjednocovat opozici. Musíme být sjednocení, abychom vládě mohli odolat. Navíc dělám to, co právě teď – vnějšímu světu ukazuji, co se ve skutečnosti v Gruzii děje, a díky svým kontaktům a známostem jsem navenek hlasem lidí, kteří protestují v ulicích.
V dubnu jste také spustila Platformu odporu. Co přesně má za úkol?
Je to součástí snah o sjednocení opozice. Má za cíl politicky reprezentovat lidi v ulicích. Platforma tedy usiluje o nové volby a má ambici sestavit příští vládu. Má program, který jsme zveřejnili v podobě Gruzínské charty, a který stanovuje všechna opatření, která musí budoucí vláda přijmout, aby Gruzie opět začala směřovat ke vstupu Evropské unie.
Vnímají vás lidé v Gruzii jako skutečnou reprezentantku opozice? Ptám se proto, že ačkoli jste byla zvolena jako nezávislá kandidátka, přijala jste podporu od Gruzínského snu, který nyní kritizujete.
Zaprvé je to už velmi dávno, prezidentkou jsem byla zvolena v roce 2018. Gruzínský sen navíc velmi krátce poté přestal být stranou, jejíž podporu jsem přijala. Myslím, že lidé jasně vidí, že jsem zůstala tím, kým jsem byla v době před mým zvolením, tedy obhájcem proevropské, demokratické a nezávislé budoucnosti Gruzie. A to jsem během svého mandátu dávala jasně najevo. Díky tomu jsem získala podporu velké části obyvatelstva, které je proevropské a protestuje v ulicích.
MOHLI JSTE PŘEHLÉDNOUT: Záběry explozí a termitu v akci. Ukrajinci proměnili ruské obrněnce v ohořelý šrot
